ОТЧЕТ ЗАСЕДАНИЯ / 21 Декабря 2022
переход на новые технологии в ситуации крайней неопределенности
Спрос на качество жизни
совет экспертов
Содержание
Общественная палата Рязанской области приняла у себя седьмой Совет экспертов в цикле «Спрос на качество жизни». Мероприятие собрало офлайн и онлайн экспертов из Санкт-Петербурга, Тулы, Нижнего Новгорода, Брянска, Твери, Калуги, Владимира и других регионов России.
В ходе дискуссии эксперты, профильные специалисты и представители общественности региона обсудили вопросы улучшения качества жизни в ЦФО и в России в целом, проблемы личного контроля за состоянием здоровья: дисбаланс питания, гиподинамия, образ жизни, включающий его резкую коррекцию при врачебных показаниях, и влияние этих факторов на показатели здоровья в регионе.
Традиционно особое внимание было уделено рассмотрению проблемы перехода на бездымные технологии в концепции модификации рисков для здоровья и обсуждению путей формирования системы перехода от вредных привычек к здоровому образу жизни.
Руководители «Эксперт. Центр аналитики» презентовали результаты очередного рейтинга регионов в области здравоохранения в разрезе динамики 2019−2021 годов.
Кристина Муравьева
генеральный директор «Эксперт. Центр аналитики»
— Совет экспертов на тему «Качество жизни — переход на новые технологии» собрал спикеров, которые представляют разные регионы и разные сферы компетенций. Мы задумывали дискуссию междисциплинарной, потому что решение сложных проблем всегда лежит на стыке компетенций.
Когда мы начинаем осознавать, что государству каждый пациент «стоит» определенное количество денег, когда мы понимаем, что ответственность лежит не только на враче или законодателе, но и на самом человеке, тогда мы начинаем говорить об экономии на уровне государства или региона.
Последние три года мы выпускаем рейтинг системы здравоохранения по регионам России. И заметили интересную историю: там, где пациентское сообщество более комплаентно, четко следует рекомендациям врачей и меньше нарушает здоровый образ жизни, там более хорошие характеристики в системе здравоохранения и меньше заболеваемость.
Понятно, что статистика обладает определенной погрешностью, но тем не менее нам обязательно нужно делать замеры, чтобы формировать понимание — движемся мы вперед, назад или стоим на месте. И мы благодарны, что именно Рязань нас приняла, потому что нашим аналитикам было важно сделать валидацию на уровне Москвы и на уровне другого города, который бы с одной стороны олицетворял нестоличный подход, с другой — был близок к столичной истории.
Советы экспертов — это движение, в рамках которого мы пытаемся что-то менять, а не просто обсуждать. На данный момент формируется экспертная группа для обсуждения на уровне Государственной Думы. Яркие предложения от экспертов по инструментарию для врачей на уровне работы с системой модификации рисков мы сведем в единый документ и передадим в дальнейшую работу.
Наталья Гришина
председатель Общественной палаты Рязанской области, директор Рязанской областной универсальной научной библиотеки им. Горького
— Тема дискуссии, казалось бы, сегодня плохо сочетаемая с остротой момента и стрессовыми нагрузками, которые переживает всё общество: семьи, дети, жены, ветераны. Тем не менее, чем сложнее ситуация, тем острее и быстрее должны реагировать и государственные, и муниципальные структуры. Поэтому нам важна экспертная оценка, для того чтобы, опираясь на мнение регионального экспертного сообщества, сделать выводы, которые дали бы нам перспективу решения.
Анна Рослякова
первый заместитель Председателя Правительства Рязанской области
— Рада приветствовать участников от имени губернатора Рязанской области Павла Викторовича Малкова на нашей древней рязанской земле.
Уверена, что сегодняшний живой разговор позволит найти нестандартные подходы. Мы всегда прислушиваемся к мнению экспертов, иногда в жарких дискуссиях приходим к решениям, и хотя не все инициативы находят отражение в деятельности органов государственной власти, как правило, паритет мы всегда стараемся найти.
Дмитрий Глумсков
главный редактор изданий «Эксперт Северо-Запад», «Эксперт Сибирь и Дальний Восток»
— Между Петербургом и Рязанской областью давно установились добрые общественные и экономические взаимоотношения, и мы, компания «Эксперт. Центр аналитики», рады вносить свой вклад в развитие межрегионального сотрудничества. За последние годы мы провели в регионах России много исследований, посвященных вопросам улучшения качества жизни, наработали за это время соответствующие компетенции, и потому видим взаимосвязь между статистикой и политикой государства в отношении здоровья граждан.
Сегодня мы будем обсуждать опыт Рязанской области и других регионов центральной России. Для нас как для компании, ориентированной на экономические исследования, эта история важна тем, что качество жизни в регионе напрямую зависит от экономического развития самого региона и наоборот. Очевидно, что нагрузка на систему здравоохранения зависит от системы мотивации граждан заниматься своим здоровьем. И региональные власти, и сами жители должны быть заинтересованы в том, чтобы качество жизни постоянно росло.
И здесь важно сказать про комплексный рейтинг здравоохранения, который был подготовлен нашим аналитическим центром. Это уникальное исследование наглядно показывает ситуацию со здравоохранением в различных регионах России. Я уверен, что сегодняшняя дискуссия дополнит это исследование новыми смыслами и идеями. По итогам будут выработаны инициативы для внедрения в практику, подготовлена резолюция.
Докладчики Совета экспертов
- 1Наталья Барышовачлен советов Общественных палат Рязани и Рязанской области, директор АНО поддержки инклюзии «Навигатор будущего»
- 2Михаил Буденковпредседатель правления тульского отделения «Центра экологической политики и культуры», председатель Комитета Тульской ТПП по природопользованию и экологии
- 3Галина Воробьевапредседатель Рязанского регионального отделения Общероссийской общественной организации «Союз пенсионеров России»
- 4Мария Гурьеваруководитель национального исследовательского центра «Модерн Ферма»
- 5Ольга Ермаковаобластной центр общественного здоровья Владимирской области
- 6Алексей Ковановдиректор АНО по представлению социальных услуг «Забота и милосердие»
- 7Аркадий Кузнецовпсихотерапевт, гипнотерапевт, военный психиатр, эксперт проекта «Агентство моделирования будущего»
- 8Елена Мирошиназаместитель директора ГАУ РО «Центр спортивной подготовки» — министерство физической культуры и спорта Рязанской области
- 9Владимир Митинпредседатель Комитета Брянской ТПП по предпринимательству в сфере здравоохранения, генеральный директор ООО «Семейный доктор»
- 10Кристина Муравьевагенеральный директор «Эксперт. Центр аналитики»
- 11Антон Наумовд.м.н., профессор кафедры, заведующий лабораторией заболеваний костно-мышечной системы, член АМСМР
- 12Валерий Николаевзаведующий отделом организационно-методического обеспечения профилактической работы ГБУ РО «Центр общественного здоровья, медицинской профилактики и информационных технологий», главный внештатный специалист министерства здравоохранения Рязанской области по медицинской профилактике
- 13Дмитрий Новосельцевврач — анестезиолог-реаниматолог, рентгенолог
- 14Александр Орловк.м.н. врач терапевт, кардиолог, руководитель медицинского направления в «Клуб Здоровья и Долголетия RODINA»
- 15Владимир Пименовэксперт в области спортивной реабилитации, основатель компании «Rentstation»
- 16Дмитрий Поляковк.м.н., врач-пульмонолог, доцент кафедры пропедевтики внутренних болезней педиатрического факультета ФГАОУ ВО РНИМУ им. Н. И. Пирогова Минздрава России, Москва, Член экспертного сообщества Евразийской Ассоциации терапевтов, участник Ассоциации медицинских специалистов по модификации рисков, ведущий врач-пульмонолог «ОН-Клиник Люкс»
- 17Анна Тальяновагенеральный директор клиники «Лаборатория стресса»
- 18Виолетта Чернаяпредседатель Совета Рязанского регионального отделения «Российского экологического общества», председатель комиссии Общественной палаты Рязани по вопросам охраны окружающей среды
- 19Елена Шатскаядиректор ГБУ РО «Рязанский дом ребенка»
- 20Андрей Шишовглавный врач ГБУЗ КО «Калужской области Центр общественного здоровья и медицинской профилактики»
- 21Александр Щелкановк.э.н., член экспертного совета при Комитете Государственной Думы РФ по малому и среднему предпринимательству, член экспертного центра по ESG — трансформация «Деловая Россия», гендиректор «Ведомости Петербург»
- 22Алексей Эркк.м.н, главный врач Тульской областной стоматологической поликлиники
совет экспертов
Вопросы для обсуждения в ходе дискуссии
1
Качество жизни и принципы реализации концепции заботы о здоровье пациентов в рамках развития территории ЦФО. Harm Reduction («уменьшение вреда») в действии;
2
Модификация поведенческих рисков в ситуации крайней неопределенности: принципы коррекции качества жизни пациентов при переходе на ЗОЖ. Рассмотрение концепции бездымных технологии в качестве снижения риска для здоровья пациентов с большим стажем курения;
3
Увеличение продолжительности жизни и профессионального долголетия жителей ЦФО. Развитие социального пакета в рамках планирования будущего предприятий. Работа с производственными династиями, ведомственная медицина в системе ЗОЖ.
Запись заседания Совета экспертов в Рязани
Телемост «Качество жизни — переход на новые технологии»
совет экспертов
Дискуссия
Кристина Муравьева
генеральный директор «Эксперт. Центр аналитики»
— По оценкам аудиторской счетной палаты РФ, за прошлый год доход федерального бюджета от акцизных поступлений только по табачной продукции составил около 710 млрд рублей. А прогноз увеличения поступлений — 751 млрд рублей. По результатам нашего моделирования, потери государства в связи с преждевременной смертностью и нетрудоспособностью, составляют в шесть раз больше. С одной стороны, мы зарабатываем, с другой, мы теряем гораздо больше, чем зарабатываем. За первое полугодие естественная убыль населения — 265 тысяч человек, а ожидаемая продолжительность жизни — 71 год. За 2021 год смертность населения составила 2,44 млн человек, с начала года оно сократилось на 1,04 млн. Основные группы заболеваний (62%) в этой системе — онкологические заболевания, пульмонологические заболевания и сердечные. Сегодня мы пригласили специалистов в том числе из этих сфер. На сегодня у нас есть цифра в 11,6 млн человек — это инвалиды, ассоциированные с вышеназванными заболеваниями. И тут получается интересная история. Дело в том, что курение является фактором, который относительно просто поддается коррекции в рамках изменения стиля жизни, но который на самом деле является самым сложным при отказе.
70% россиян постоянно находятся в состоянии стресса и почти 80% подвержены синдрому хронической усталости. Даже отказываясь от вредных привычек и переходя на здоровый образ жизни, мы на стрессе снова к ним возвращаемся. И стресс — пусковой механизм для развития заболеваний.
Нет линейно «хороших» и «плохих» регионов, каждый имеет собственную мозаику из благоприятных и неблагоприятных факторов.
Рейтинг регионов — 2021:
показатели системы здравоохранения
показатели системы здравоохранения
Анна Заботина
Если говорить о табачной продукции, мы посчитали математическую модель, где рассчитали пять разных сценариев по изменению качества жизни. В сценарии, если 20% курящих со стажем 10 и более лет перейдут на здоровый образ жизни хотя бы частично, то государство сэкономит 8,4 трлн рублей. А сценарий, где на здоровый образ жизни переходит всего 10% населения, дает снижение экономического бремени на 3,7 трлн рублей. Это достаточно хорошие цифры, чтобы обсуждать их на уровне Государственной Думы и на уровне каждого из регионов.
Мы выяснили, что есть категория пациентов, которые не могут изменить свой образ жизни, потому что им нужно соответствующее сопровождение. И дальше мы начали разговаривать с врачами — сделали экспертные советы по направлениям кардиология, онкология, пульмонология, далее мы пошли к пациентам и сделали фокус-группы с ними.
По результату мы пришли к следующим моментам. Первое — оказалось, что в нашей нормативной базе не хватает истории, при которой врач может порекомендовать пациенту переход на риск-ориентированный подход. Второе — нет междисциплинарных исследований. Третье — нет инструментов на уровне государства, которые заставляли бы производителя работать с риск-модифицированными продуктами.
Поэтому на данном этапе мы приглашаем к дискуссии в том числе государственный сектор, чтобы понять, насколько программы, на которые тратится государство, эффективны.
Если 20% курящих со стажем 10 и более лет перейдут на здоровый образ жизни хотя бы частично, то государство сэкономит 8,4 трлн рублей.
— Кристина Муравьева
Михаил Буденков
председатель Комитета Тульской ТПП по природопользованию и экологии
— Повестка устойчивого развития экологии сегодня находится на уровне так называемого устойчивого неравновесия, но тем не менее вопросы, которые наша тема предполагает, никуда не делись. Трендом, важной линией является тема здоровой среды и здоровья человека.
В Туле буквально месяц назад врачи разных направлений обсуждали тему «Риски для здоровья неблагоприятной среды», методики расчета рисков неблагоприятной среды, было много выступлений онкологов, профпатологов. Наша тема — межотраслевая, может быть, имеет смысл рассматривать ее в комплексе, сделать цикл телемостов по разным темам природопользования.
Александр Щелканов
к.э.н., член экспертного совета при Комитете Госдумы РФ по малому и среднему предпринимательству, гендиректор «Ведомости Петербург»
— Для нас тема технологической оснащенности и цифровой медицины является важной задачей, которая реализуется в рамках того же нацпроекта «Здравоохранение». Медицина завтрашнего дня подразумевает не только создание и внедрение умных технологий и современного оборудования, лекарств, но и новый подход к оказанию медицинских услуг.
Это большая задача, особенно для отдаленных регионов. Мы в своих обзорах делаем акцент на технологиях умного города, как сделать здравоохранение эффективнее и удобней, повысить качество жизни горожанина. Говоря про телемедицину и мониторинг пациентов — насколько они могут предотвратить развитие заболеваний и выявленные угрозы для жизни на ранних стадиях.
Антон Наумов
д.м.н., профессор кафедры, член АМСМР
— АМСМР — Ассоциация медицинских специалистов по модификации рисков — некоммерческая организация, создана всего год назад. Она поставила себе целью привлечь медицинское сообщество и широкую общественность к решению проблем по работе с модифицируемыми факторами риска.
Клинические рекомендации для специалистов содержат тезисы, направленные на коррекцию факторов риска, но, как правило, они не содержат указаний на пошаговую модификацию рисков, и если пациент не мотивирован, то, по сути дела, у врача нет действенных инструментов и протоколов. В отношении отказа от табакокурения государством создана большая поддержка: есть центры отказа от курения, есть горячая линия, но количество пациентов и результативность программ остаются загадкой. Поэтому цели АМСМР — это консолидация медицинских специалистов по вопросам их профессиональной деятельности в части модификации рисков.
Модификация рисков определяется политикой и программами, законами в отношении источников вредных факторов, с этими факторами государство во многом связывает состояние общественного здоровья и социального бремени современных заболеваний, но при этом мы понимаем, что необходимы комплексные меры по профилактике вредных привычек, формированию здорового образа жизни, с учетом современных технологий и научного подхода.
Возвращаясь к примеру табакокурения, нужно отметить, что в настоящее время внедрение новых фармакологических инноваций в никотинозамещающую терапию открывает реальный доступ к хорошо исследованным инструментам, прекращающим употребление табака. Снижение вредного воздействия от продуктов горения табака как для пациента, так и для окружающих возможно достичь, если они переключатся на менее вредную альтернативу сигаретам, то есть будут следовать концепции снижения вреда. Продукты с модифицированным риском — способ медицинской интервенции на пути к полному отказу от курения. Мы знаем, что в нашем распоряжении есть пластыри, таблетки, спреи никотинозамещающие, но эффективность их в 60% случаев нулевая.
Необходимо всеобъемлющее взаимодействие, основанное на научном подходе в части риск-ориентированного регулирования. С одной стороны, несжигаемые табачные продукты должны подвергаться жесткой стандартизации и регулированию, чтобы свести к минимуму потребление их несовершеннолетними. С другой стороны, взрослые табакозависимые пациенты должны иметь реальную возможность переключения на табачную продукцию с модифицированным риском. Со стороны профессионального медицинского и научного сообщества также необходим комплексный риск-ориентированный подход в части расширения действующих разделов клинических и методических рекомендаций с учетом концепции снижения вреда.
Другой пример — избыточная масса тела. Мы должны сказать пациенту: «Вы должны снизить вес», но это не сработает в 80% случаев. Что делать? Постараться переключить пациента на диету с более низким воспалительным потенциалом, что приведет к снижению системного воспаления, тяжести той соматической коморбидности заболеваний, которые есть. Это тоже модификация рисков.
Мы сегодня имеем набор технологий, интервенций, шагов, которые могут привести к модификации рисков.
— Антон Наумов
Валерий Николаев
главный внештатный специалист министерства здравоохранения Рязанской области по медицинской профилактике
— Было озвучено, что нет нормативной базы для оказания помощи по отказу от табакокурения. Это не совсем правильно, есть отдельный приказ Минздрава по оказанию помощи курящим, и наш рязанский регион является один из лидеров по открытию кабинетов медицинской помощи по отказу от курения. Они начали появляться у нас в 2013 году. Проблема состоит в том, что проект приняли, но не был разработан и утвержден стандарт оказания помощи. Раз нет стандарта, значит, ОМС эту помощь не оплачивает, вся эта помощь работает по типу волонтерской.
Очень хорошая возможность помочь пациенту отказаться от зависимости, если он находится на стационарном лечении. Но там мы юридически не имеем права рекомендовать купить препараты, у нас нет стандарта, нет тарифа оплаты этой помощи, медикаменты нельзя бесплатно предоставить. ОМС оплачивает только заболевания, а не факторы риска.
У нас во всех медучреждениях, которые обслуживают взрослое население, открыты кабинеты медицинской профилактики, они оказывают консультативную помощь и по вопросам сбалансированного питания, и по двигательной активности, но, повторю, что всё это — в рамках должностного оклада. Надо не просто декларировать, что государство переходит от лечения к профилактике, но и вкладываться больше в эту профилактику. Когда меняют наверху рекомендуемые штатные нормативы, но не меняют штатное расписание и финансирование, это значит, что главный врач должен кого-то убрать и перепрофилировать. Но тогда он оголит другое направление.
И еще один вопрос. У нас 323 ФЗ декларирует ответственность гражданина за собственное здоровье и здоровье окружающих, но больше нигде не прописано, что гражданин отвечает за свое здоровье. Если б он отвечал за него, если б он не выполнял те рекомендации, которые ему дает лечащий врач, и это бы фиксировалось в амбулаторной карте, и этому гражданину пришлось бы потом за вызов скорой помощи по данной нозологии оплатить из собственного кармана, госпитализацию оплатить из собственного кармана, он бы сразу начал принимать все эти рекомендации. У нас гражданин сам не отвечает за свое здоровье. У нас во многих случаях болеть выгоднее, чем быть здоровым. Стереотип мышления населения надо менять.
По поводу никотиносодержащих препаратов: нельзя их делить на более и менее вредные. Нет безвредных никотиносодержащих препаратов, единственная их отличие от сигарет — меньшее воздействие на окружающих. А никотиновая зависимость будет развиваться при любом употреблении никотинсодержащей продукции. Курение табака кодируется как Z72. Это поведенческий фактор риска, который можно убрать, помогая человеку. У нас в регионе работает 18 кабинетов — и все бесплатно. Специалисты имеют сертификаты, проходили обучение. Мы приглашали академиков Сахарова и Антонова, одних из ведущих специалистов в России по табакокурению, разработчиков стандарта оказания помощи, в том числе для лиц с бронхитами. Любой человек, который приходит в этот кабинет, проходит тест Фагерстрема, который выявляет никотиновую зависимость, и мотивированный тест. Если есть желание — ему помогают, если нет желания — лучше не тратить время. Человека, который не прошел мотивационный тест, не бросают. И когда он созреет, с ним начинают работать.
Надо не просто декларировать, что государство переходит от лечения к профилактике, но и вкладываться больше в эту профилактику.
— Валерий Николаев
Дмитрий Поляков
к.м.н., врач-пульмонолог, член Евразийской Ассоциации терапевтов
— Проблема, которую мы сегодня рассматриваем, не только медицинская, но и социальная. Это поднимает уровень нашей дискуссии. Всё будет бессмысленно при отсутствии двух факторов: высокопрофессионального специалиста и мотивированного пациента.
Открывая клинические рекомендации по большинству патологий респираторной системы, мы найдем раздел «немедикаментозное лечение», где большинство вещей, которых мы сегодня коснулись, будут представлены. Спектр манипуляций, которым мы располагаем, с учетом профилактики и реабилитации — колоссальный. Это и физические методы, антигипоксические, нуклетические, бронхолитические, миостимулирующие, иммуностимулирующие, комплексы дренажных упражнений, звуковых, активных, позиционных упражнений, психотерапии. Возможности продуктов с модифицированным фактором риска требуют накопления научной информации — это проблема не только медицинская, но и экономическая, и общественная.
Исследования — это не идея одного специалиста или пациента, который ищет легких путей. Одним запретительным шагом мы ничего не добьемся. Есть статистические данные: из одной трети пациентов, которые пытаются осуществить исключение курения, только 11% в среднем достигают успеха. Хотя на одной из конференций коллега сказал: «Какой замечательный результат — целых 11%».
Наталья Барышова
директор АНО поддержки инклюзии «Навигатор будущего»
— Будущее за информированием и за профилактикой. Мы работаем с разными семьями, но основная категория — это семьи, в которых проживают люди с инвалидностью, многие из них являются многодетными. Часто это родители, бывшие выпускники домов-интернатов, которым в свое время не привили навыки, как правильно организовать жизнь в семье, как транслировать полезное своим детям. Миссия нашей организации — сделать так, чтобы принимать каждого таким, какой он есть, и потихонечку, гладя по квадратной голове, на собственных примерах, на примерах наших других родителей приходить к тому, чтобы повышать качество их жизни. Первое, чего хотят наши подопечные, — это быть услышанными.
Три составляющих, которые делают эффективным процесс повышения качества жизни, — люди, команда и технологии.
— Наталья Барышова
Алексей Эрк
к.м.н, главный врач Тульской областной стоматологической поликлиники
— По определению ВОЗ здоровье — это состояние полного физического, душевного и социального благополучия, а не только отсутствие болезней и физических дефектов. И здесь заложено всё, о чем мы говорим в рамках качества жизни. Мы с вами — то, где мы живем, что мы едим, пьем и всё остальное.
С 2014 года я занимаюсь проблемой онкоскрининга в стоматологии, и наш регион — первый, который внедрил систему аутофлуоресцентной стоматоскопии, она в ОМС теперь во всей Российской Федерации оплачивается, только надо начать работать докторам в этом направлении. Если взять факторы риска развития рака полости рта, губы, то в шесть раз выше риск злокачественного образования в полости рта у курящих. 22% случаев смерти от рака обуславливаются курением, это исследование нашего академика Андрея Каприна.
Предрасполагающие факторы — это курение и термический фактор, потому что температура горения папиросы достигала 480−850 градусов. Интересный факт: рака губы у нас стало меньше начиная в 2003—2023 гг. — за двадцать лет более чем на 60%. Почти с 7 тысяч до 2700 случаев в год в РФ. Всегда интересно подумать почему. Что-то смодифицировалось. В 90-е годы часто курили папиросы и сигареты без фильтра. Теперь сигарет с фильтром стало больше, термический фактор смодицифировался. Это один из примеров модификации рисков.
Те же системы электронной доставки никотина (ЭСДН) — ничего полезного. Как сказал один из основателей теории отказа от табака: «Люди курят из-за никотина, а умирают из-за смол». Людям надо давать возможность снижать факторы риска.
Елена Мирошина
заместитель директора ГАУ РО «Центр спортивной подготовки»
— Во многих исследованиях берется, как правило, возраст, но не учитывается специальность. Мы как раз проводили здесь пилотный проект «Формирование культуры здоровья педагога». Ведь педагог не может воспитывать детей и формировать у них мотивацию к ведению здорового образа жизни, если сам этим не занимается. А как это делать, когда такая загруженность, как находить время? У нас речь о том, как справиться с эмоциональным выгоранием. Мы реализовывали данный проект в пяти школах.
У меня предложение: провести исследование или мониторинг аналитики по качеству жизни, мотивации к здоровому образу жизни — именно по укрупненным специальностям. Чтобы потом вести адресную работу. Нужно обязательно включить в показатель эффективности управленца в организации мероприятия, направленные на формирование здорового образа жизни работников, насколько улучшилось корпоративное здоровье. Тогда уже мы сдвинемся с мертвой точки.
У нас есть много инструментов, методические рекомендации по здоровому долголетию, но необходимо создать межведомственное взаимодействие или организацию, которая будет формировать мотивацию к здоровому образу жизни у населения.
Валерий Николаев
главный внештатный специалист министерства здравоохранения Рязанской области по медицинской профилактике
— В нацпроекте «Демография"есть программа «Укрепление общественного здоровья», в ее рамках есть корпоративные программы. Готовы содействовать вам в их проведении. Как пример: в третьей школе города Рыбного наш центр провел первичный скрининговый осмотр, и после анализа данных мы дали им рекомендации, а через 10−11 месяцев проверили повторное скрининговое обследование, сравнили. В эту школу выезжал наш психолог, который проводил занятия с педагогами о профилактике выгорания — инструменты есть, надо, чтобы инициатива и желание исходили от работодателя.
По поводу межведомственного совета: в той же программе «Укрепление общественного здоровья» одним из пунктов реализации нацпроекта есть создание межведомственного совета по укреплению общественного здоровья, эта работа к заместителю губернатора больше относится. У нас он был создан на бумаге, очень давно. Заседания этого совета не было ни одного. Пока мы не выйдем на межведомственный уровень, ту же программу «Укрепление общественного здоровья» мы, медики, можем реализовать только в своей сфере.
Мне как главному внештатному специалисту периодически приходят запросы от главного внештатного специалиста по РФ, например, запрос по количеству ДТП в нетрезвом состоянии — я не располагаю этими данными. Мне нужно подготовить письмо от имени министра здравоохранения, который отправит его в профильные министерства, которые потом дадут ответ. Длинная и неудобная цепочка. Межведомственный совет решал был такие проблемы в течение одного-двух дней.
Аркадий Кузнецов
психотерапевт, эксперт проекта «Агентство моделирования будущего»
— Мы работаем в Санкт-Петербургском институте восстановительной медицины и реабилитации. Для работы со здоровым образом жизни и аддикциями у нас есть три вещи.
Первая вещь — превентивный скрининг генетического материала. Условно говоря, мы можем у человека взять генетический тест и посмотреть, насколько он будет подвержен рискам аддиктивного поведения.
Вторая вещь — мониторинг психофизиологического состояния. И здесь надо сказать, что все опросники и тесты уходят в прошлое, потому что человек, заполняя тест, непроизвольно приукрашивает картину. Поэтому мы используем разработки, которые позволяют объективизировать свойства нервной системы, и когда результаты накладываются на генетический тест, красивая картина получается.
Третья вещь — это коррекция, которая идет от триады Бехтерева: он собирал по улицам Санкт-Петербурга горьких пьяниц, приводил в клинику Военно-медицинской академии и проводил три мероприятия. Это была беседа о вреде алкоголя, коллективное гипнотическое наведение и самостоятельные упражнения. Метод актуален: нами рулит наше бессознательное, и чтобы добраться туда, где живет компульсивное поведение, часто необходим гипносуггестивный инструментарий. Мы дополняем эти технологии современными гаджетами в области биологической обратной связи. По сути, это авиационно-космическая медицина, адаптированная под новые задачи, — стрессоустойчивость, эмоциональное выгорание, хроническая усталость.
Александр Орлов
к.м.н. врач-терапевт, кардиолог, «Клуб Здоровья и Долголетия RODINA»
— Хочу затронуть альтернативный подход к решению проблем по мотивации к здоровому образу жизни. Мы понимаем, что инициатива его популяризации лежит на государстве, и ее подхватили многие предприятия — а это реальные люди, которые своим примером приверженности к здоровому образу жизни могли бы нам очень сильно помочь. Однако люди, принимающие решения, не привыкли слышать в свой адрес слово «нет», хотя здоровый образ жизни — это та сфера, где приходится слышать слово «нет». И это проблема.
Поделюсь опытом нашего Клуба Здоровья и Долголетия RODINA, каким образом к этим людям можно подступиться. Первый фактор — максимальная эффективность методик, которыми мы решаем их проблемы. Спектр ключевых проблем — стресс, сохранение работоспособности, высокого интеллектуального потенциала. Истина таится в персонализации, например, это и генетические тестирования в том числе. Когда мы человеку рассказываем, что конкретно с ним происходит и как с этим бороться, для него его приверженность здоровому образу становится более понятной и простой.
Второй фактор — дать им корректирующий фактор, допустим, правильное питание в тех рамках, к которым они привыкли. У нас реализован ресторан правильного питания AXIOMA, где блюда не только максимально соответствуют принципам современной диетологии, но также выглядят и имеют вкус, который превосходит ожидания.
Третий фактор — не отпускать их далеко. Как только они выходят из зоны нашего врачебного поля зрения, то сразу же обращаются к среде, которая не приобщена к здоровому образу жизни. Мы из санаторно-курортной сферы выходим и открываем условный санаторий городского типа. Таким образом, создавая клубную систему, мы даем возможность держать себя в форме в городе — это Клуб Здоровья в Москве, и совмещать отдых на море с оздоровлением — Клуб Здоровья в Сочи для устойчивого результата и его поддержания.
Возвращаясь к начальной теме: возможно, большой пул проблем, с которыми мы сталкиваемся на уровне организации здравоохранения и популяризации здорового образа жизни, может быть решен, если тех людей, которые принимают решения, мы вместе с собой поведем путем здорового образа жизни.
Анна Тальянова
генеральный директор клиники «Лаборатория стресса»
— Мы как раз работаем с людьми, принимающими решения. Есть такое выражение — «перышко, которое сломало спину верблюду». Люди к нам приходят, когда у них ломается спина. В самом начале мы много говорили про зависимости, но эти люди не столько зависимы, сколько на них лежит огромная ответственность. Они бы и рады сбросить с себя половину, да некуда — и не на кого. В этой ситуации программы, которые помогут человеку найти дополнительные ресурсы, особо важны. Мы используем комплексный подход: медицину, физиотерапию, психологию и реабилитационные программы.
Завершить выступление я хочу фразой одного нашего пациента, который, уходя от нас после программы «Антистресс», сказал: «У меня не стало меньше проблем, но у меня появились силы с ними справляться». Все наши усилия и медицина — и частная, и государственная — должны быть нацелены на то, чтобы у наших пациентов были силы.
Владимир Пименов
эксперт в области спортивной реабилитации, основатель компании «Rentstation»
— Коллеги верно заметили, что если руководитель предприятия вовлечен в спорт и в любую активность, он за собой начинает подтягивать своих сотрудников. Работа с руководителями — важная часть государственной политики, а для руководителя важно, в свою очередь, чтобы государство поддерживало их стремления вовлекать сотрудников в спорт.
Следующий важный момент, который мы видим, — это разделение ЗОЖ, физкультуры и спорта. Физкультура — это образ жизни здорового человека, спорт — это спорт достижений для нового результата. Нужно показать взрослым людям, что результат в занятиях спортом не важен — важен процесс. И здесь, на мой взгляд, важно создавать инфраструктуру. Как делает социально ответственный бизнес: кто-то делает спортзалы у себя на предприятиях, кто-то договаривается с ФОКами, арендует для сотрудников. Что может сделать государство: дать доступ на школьные площадки во внеурочное время для взрослых, которые хотят позаниматься. У нас часто возникает проблема, когда человеку негде просто побегать — это либо дороги, либо неосвещенный парк. А рядом есть школа.
Сейчас популярны занятия спортом на стыке — разные экскурсионные маршруты, тропы, когда люди, не профессиональные спортсмены, бегут с экскурсоводом в легком темпе и смотрят достопримечательности. Такое работает в Москве по Садовому кольцу, на ВДНХ.
Дмитрий Новосельцев
врач — анестезиолог-реаниматолог, рентгенолог
— Рискованность профессии и качество нагрузки, которое испытывает врач, — это всегда тяжело, особенно, когда попадаешь в треугольник «жизнь — болезнь — смерть», и надо в этом балансе вытащить четвертого — самого человека. И чтобы прийти в себя, требуются периодически моменты расслабления. Не буду скрывать — сам курящий, и стараюсь переходить, так как буквально через год переступлю грань среднего возраста, и надо будет готовиться и к дополнительным профессиональным осмотрам, и к дополнительным трудностям. Когда сталкиваешься с пациентом, который поступил в реанимацию по причине того, что его дыхательная деятельность недостаточна, можно сказать ему, что жить так, как он жил раньше, больше нельзя. Врач может услышать согласие, но далеко не всегда это согласие будет поддержано, мотивированно и пойдет дальше. Кризис пройдет, пациент вернется в свое профессиональное сообщество, в свое социальное окружение, в свои естественные проблемы, которые его нагрузят дальше, и думать о том, чтобы улучшить свое качество жизни и прожить дольше, пациент уже не будет. Проблема системная.
Виолетта Черная
председатель комиссии Общественной палаты Рязани по вопросам охраны окружающей среды
— Население городов испытывает огромное количество стрессов, сама городская среда дискомфортна, и даже зеленые зоны Рязани и общественные пространства не всегда соответствуют понятию комфортности. Мы понимаем, что как раз комфортность городов увеличивает продолжительность жизни — достойную и здоровую — от 15 до 30% по разным научным исследованиям.
На территории Рязанской области развивается концепт «Ландшафт здоровья», на базе Геронтологического центра им. Мальшина мы благоустроили экопарк «Здоровое долголетие». Были свои предложения по Ерлинскому парку-дендрарию, усадьбе Худякова, для Центра трудовой и медико-экологической реабилитации населения разработан концепт по благоустройству территории лесопарка «Ландшафт здоровья».
Комфортность городов увеличивает продолжительность жизни от 15 до 30% по разным научным исследованиям.
— Виолетта Черная
Предложения, которые я озвучила буквально месяц назад на заседании в Совете Федерации Комитета по аграрной и продовольственной политике и природопользованию, были такие: внедрение концепта «Территория здоровья» или «Ландшафта здоровья» в практику содержания проектов, создание комфортной и благоустроенной среды. Второе предложение — это рекомендации Минстрою и МинЖКХ России включить в критерии оценки по нацпроекту «Формирование комфортной городской среды» часть показателей, которые оценивают комфортность среды, например, сохранение и восстановление разнообразия видов региональной флоры, эстетический и визуальный комфорт, аудиокомфорт среды, наличие информации в инфраструктуре о таких территориях реабилитации и рекреации.
Галина Воробьева
председатель Рязанского регионального отделения «Союз пенсионеров России»
— Я представляю большой человеческий ресурс граждан старшего поколения. И я бы хотела внести предложение. Цифровая платформа, где пенсионеры могут видеть, куда они могут пойти бесплатно, с тренером, в те часы, которые не задействованы в физкультурных сооружениях. Мы все проводим на волонтерских началах, я бы хотела и к Минспорту обратиться: нет возможности использовать те сооружения и тренерские наработки на бесплатной основе, заниматься в школах и спортивных комплексах.
Андрей Шишов
главный врач ГБУЗ КО «Калужской области Центр общественного здоровья и медицинской профилактики»
— Поддерживаю главного внештатного специалиста Рязани по медицинской профилактике в том, что межведомственный совет решает очень много вопросов и проблем. В Калужской области он не только создан давно, но и действует постоянно. В год мы как минимум 1−2 раза проводим заседания межведомственного совета, в который входят практически все представители региона. Следующее заседание будем посвящано вопросам корпоративных и муниципальных программ. Звучал пример запроса по точкам продажи алкоголя и количеству ДТП в нетрезвом состоянии. Так вот, мы эту информацию получили меньше чем за сутки.
Два созыва я был помощником заместителя председателя Общественной палаты Калужской области. Поэтому всё, о чем мы сейчас говорили, мне близко.
Владимир Митин
председатель Комитета Брянской ТПП по предпринимательству в сфере здравоохранения
— Качество жизни зависит от доходов человека, от того, на что эти доходы распределяются. На ведение здорового образа жизни человека влияют стимулы его поведения. Такими стимулами могут стать предоставление льгот гражданину или предприятию, например, налоговых. При контроле государства могут быть выведены социальные статусы. Нам надо понимать, какое у нас общество и чем оно дышит. Человек со статусом никотинозависимого может получать льготы от государства. Браслеты или другие гаджеты могут собирать информацию о состоянии человека и передавать ее в центры обработки данных. Это может быть пилотный проект на базе частных клиник. Я как представитель частной медицины могу сказать, что частная медицина более гибкая, чем государственная, в плане инноваций.
Ольга Ермакова
областной центр общественного здоровья Владимирской области
— На мой взгляд, то, о чем говорит наш ведущий специалист терапевт и возглавляющий научно-медицинский исследовательский центр по терапии и профилактической медицины Оксана Михайловна Драпкина, — это муниципальные и корпоративные программы укрепления общественного здоровья, которые будут отражать весь спектр межведомственного взаимодействия в этой области. За ними будущее, и то, что их должны помогать продвигать наши представители власти, координационные советы на местах, — это правильный путь.
Елена Шатская
директор ГБУ РО «Рязанский дом ребенка»
— Хочу привлечь внимание к еще одной целевой группе — детям. Чтобы они прожили долгую комфортную жизнь, нам нужно что-то делать уже сейчас, и все методики, о которых мы говорили, применимы. Интереснейший доклад о способах тестирования на возможность развития аддиктивного поведения, но, тем не менее, с Натальей Алексеевной согласна в отношении того, что старый добрый запрет тоже никто не отменял. Безусловно, исключить из поля зрения ребенка, который имеет аддикцию, все факторы риска, невозможно. Для него аддиктивное поведение — одна из составляющих жизни, в которую ему хочется окунуться. Поэтому до определенной поры надо убрать из поля зрения ребенка все возможные факторы риска, запретить продажу сигарет в магазинах, в идеале — убрать сигареты и алкоголь из супермаркетов, вынести в специализированные магазины, увеличить возраст продажи алкоголя и сигарет. Детям лучше до поры до времени что-то запретить. Чтобы они потом могли сделать взрослый взвешенный выбор.
Алексей Кованов
директор АНО по представлению социальных услуг «Забота и милосердие»
— 70% населения испытывают стресс, 80% — синдром хронической усталости, и мы в своей работе это тоже видим. Мы работаем с гражданами, которые ухаживают за пожилыми родственниками, а в Рязанской области треть населения — это люди старше трудоспособного возраста, и практически в каждой семье есть проблема ухода за родственниками — либо пожилыми, либо инвалидами. Большое количество людей по этому вопросу испытывают стресс. Такие люди вынуждены работать, а дома они не отдыхают, а тратят и физические, и моральные силы на уход за близким.
Это толкает людей на действия, которые помогают им справляться со стрессом, как правило, наименее затратные по времени и по финансам — это курение и алкоголь, что, по сути, только умножает их проблемы. Сейчас у нас внедряется программа поддержки таких семей — система долговременного ухода и помощи пожилым и инвалидам, на это в 2023 году пять регионов РФ получат увеличенное финансирование из федерального бюджета, практически в четыре раза увеличится охват тяжелых людей, которые находятся дома и нуждаются в уходе. Им будет предоставлен бесплатно — независимо от их дохода — помощник по уходу, который будет в течение дня несколько раз приходить, совершать уходовые процедуры, кормление, гигиенические процедуры, будет помогать родственникам, снимать с них нагрузку.
Также мы предлагаем так называемый родственный уход, когда родственник, который уже ухаживает, проходит профессиональное обучение и получает возможность ухаживать, и за это получать заработную плату. Актуален вопрос внезапного попадания в такую ситуацию. Мы реализуем президентский грант по уходу для семей военнослужащих, которые получили травмы на территории проведения специальной военной операции.
Мы заметили, стресс и чувство неопределенности снижается не только у тех людей, которые уже вошли в программу, но и у тех, которые в принципе знают, что есть такая мера поддержки. Понимание, что есть мера поддержки, есть организации, которые этим занимаются, что это не требует финансовых затрат, что есть возможность в случае потери работы получить сопоставимый доход, дает человеку спокойствие, снимает стресс.
Мария Гурьева
руководитель национального исследовательского центра «Модерн Ферма»
— Если мы говорим о качестве жизни, то решающую роль здесь играет состояние здоровья населения, которое во многом зависит от качества продуктов питания. На сегодняшний день наблюдается тенденция изменять стиль питания: потребители понимают, что здоровое питание — один из важных факторов здоровья. К сожалению, не всегда есть возможность определить, насколько полезен тот или иной продукт. И высокая цена также не является гарантией. Задумываясь о качестве продуктов, потребители начинают отдавать предпочтение продукции с названием «фермерская» или с указанием «натуральная», так как на уровне восприятия кажется, что она полезна. Но в большей степени это маркетинговый ход.
Есть понятие «органическое производство», которое подтверждено соответствующим ГОСТом и введено на законодательном уровне. Оно включает в себя целый комплекс требований к производству продукции, надлежащим санитарно-гигиенических условиям с соблюдением ветеринарных требований, к содержанию животных в сельском хозяйстве — от свободного выпаса до гуманного умерщвления. Если все эти меры соблюдены, то такого производителя включают в реестр Минсельхоза, и он может разместить на упаковке сертификационный знак. Однако тут возникает проблема: не все потребители знают обозначение органической продукции, и на полке этот продукт никак не выделен. Получается, фермер инвестировал в качество, а потребитель даже не знает об этом. Предприятия с более низким качеством продукции, но лейблом «фермерское», выигрывают в битве за его внимание.
Сегодня со стороны производителей нет общей тенденции перехода к органическому производству, так как выполнение всех требований по качеству в разы повышает стоимость производства продуктов. У государства нет единой программы поддержки. Мы можем отметить, что со стороны государства формируется документ по мотивации повышения качества продукции, но инициативы очень фрагментарны, а главный стимул для фермерства — это спрос. На наш взгляд, нужна маркетинговая программа на уровне государства по поддержке добросовестных хозяйств, производящих качественную продукцию. Всё это напрямую влияет на показатели качества жизни, на здоровье населения и на нагрузку системы здравоохранения в целом.